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Q：國內(nèi)國外虛擬電廠主要差距？

A：國外發(fā)展早且是自發(fā)，不是缺電強(qiáng)制保障電力供應(yīng)實(shí)施的；國外市場(chǎng)化，80%為現(xiàn)貨，1-5分鐘一個(gè)報(bào)價(jià)，商業(yè)模式主要是現(xiàn)貨或者輔助服務(wù)市場(chǎng)里獲得一定的價(jià)差或溢價(jià)才有議價(jià)和商業(yè)模式空間。德國2000年光伏和負(fù)荷集中在德國南部，為分布式光伏提供了條件。

中國2000年也提出虛擬電廠概念，從東北現(xiàn)貨市場(chǎng)起步，后來平衡賬戶虧空，07年提市場(chǎng)化改革，但1）國內(nèi)現(xiàn)貨達(dá)不到國外的規(guī)模，國內(nèi)保供電壓力比較大，不可能80%的電力放在現(xiàn)貨市場(chǎng)，基本是中長(zhǎng)期固化下來的。2）國內(nèi)要求維穩(wěn)，不能讓價(jià)格波動(dòng)巨大。

Q：國內(nèi)國外虛擬電廠技術(shù)壁壘？

A：虛擬電廠包括主控系統(tǒng)、通道（樁網(wǎng)還是公網(wǎng)，國內(nèi)外差距不大）、終端傳感器（現(xiàn)在非常成熟，國內(nèi)外沒有太大差距），技術(shù)上的差距有但不是很大，主要在主控系統(tǒng)。國外1-5分鐘一個(gè)報(bào)價(jià)，主控系統(tǒng)更發(fā)達(dá)，需要協(xié)調(diào)各種元素，優(yōu)化調(diào)度方式要強(qiáng)很多；國內(nèi)虛擬電廠報(bào)價(jià)策略、算力都有一定的差距。

Q：中國之后會(huì)不會(huì)側(cè)重學(xué)習(xí)某個(gè)國家？

A：歐洲或者美國。冀北是混合型，既有電源也有負(fù)荷型，真正參與華北調(diào)峰服務(wù)市場(chǎng)（不是現(xiàn)貨市場(chǎng)），向市場(chǎng)化交易優(yōu)化發(fā)展，主控系統(tǒng)有點(diǎn)像是在往市場(chǎng)化交易優(yōu)化策略發(fā)展的，冀北代表我國最先進(jìn)的方式，正在向國外靠近；江蘇、上海、深圳基本都是負(fù)荷型的沒有參與市場(chǎng)，未來中國越來越多電源型的或混合型的，如果只是需求響應(yīng)可能沒有太多的控制算法控制策略。

Q：民營(yíng)企業(yè)發(fā)展的壁壘？

A：電網(wǎng)做虛擬電廠是不得已而為之，現(xiàn)在服務(wù)意識(shí)提升，用戶希望有所補(bǔ)償，所以電網(wǎng)做虛擬電廠基本都是負(fù)荷型，用一種更加友好和諧這種方式來做。

但未來不會(huì)只有負(fù)荷型，首先國外樹立很大的榜樣，負(fù)荷只是其中一方面，國家更多的需求是分布式光伏，分布式多會(huì)對(duì)配網(wǎng)造成影響。目前1.2億千瓦影響還不大不是剛需，未來到4-5億千瓦變成剛需。后續(xù)會(huì)百花齊放，因?yàn)閲也粫?huì)允許電網(wǎng)企業(yè)擁有發(fā)電資產(chǎn)，電網(wǎng)不會(huì)在電源型虛擬電廠占據(jù)主導(dǎo)，第三方機(jī)會(huì)會(huì)越來越大。

Q：電網(wǎng)虛擬電廠部門？

A：營(yíng)銷和信息化兩個(gè)部分牽頭。營(yíng)銷管理負(fù)荷，信息化管理部門又叫數(shù)字化部。

Q：運(yùn)營(yíng)商賺錢模式？是賣軟件還是服務(wù)費(fèi)分成？

A：現(xiàn)在運(yùn)營(yíng)商賺不賺錢無所謂，目前沒有太多的商業(yè)模式和激勵(lì)。比如江蘇、上海是電網(wǎng)運(yùn)營(yíng)，錢通過每千瓦10-15塊錢調(diào)用次數(shù)付費(fèi)。運(yùn)營(yíng)商會(huì)委托技術(shù)提供商提供平臺(tái)軟件、硬件，冀北找恒實(shí)科技提供主控系統(tǒng)，上海是南瑞和國網(wǎng)信產(chǎn)，從運(yùn)營(yíng)商角度激勵(lì)比較少，但從技術(shù)開發(fā)上來說有一些激勵(lì)。我認(rèn)為電網(wǎng)做運(yùn)營(yíng)商搭建平臺(tái)賺錢的商業(yè)模式不是很可能，未來更多可能是第三方。

Q：未來成熟模式需要多久？

A：根據(jù)虛擬電廠的剛需，市場(chǎng)推進(jìn)進(jìn)程快，相關(guān)政策才會(huì)見效。

現(xiàn)貨市場(chǎng)24、25年之前中國短期啟動(dòng)不了，調(diào)峰輔助服務(wù)市場(chǎng)今年其實(shí)已經(jīng)有啟動(dòng)，可能在規(guī)模在慢慢擴(kuò)大，現(xiàn)在是大概占全社會(huì)交易電量1.5%，在2025年的時(shí)候交易電量會(huì)提高到3%左右。

電源型虛擬電廠要等整個(gè)分布式光伏整體裝機(jī)擴(kuò)大，現(xiàn)在全國11.2億，個(gè)人判斷在2024、25年會(huì)達(dá)到三個(gè)億千瓦及以上，我個(gè)人覺得虛擬電廠 2024年或者2025年會(huì)有比較好的突破和轉(zhuǎn)折。

Q：技術(shù)能力和資源獲取能力哪個(gè)更重要？

A：個(gè)人認(rèn)為資源更重要。主控系統(tǒng)沒有芯片等難度那么大會(huì)卡脖子，可以買回來研究。如果沒有分布式光伏、儲(chǔ)能資產(chǎn)，議價(jià)或者合作能力比較弱很難發(fā)展，智能樓宇、電動(dòng)汽車，汽車清潔供暖的設(shè)備不會(huì)愿意接入虛擬電廠。

目前很多公司具備一定技術(shù)，國能日新功率預(yù)測(cè)有長(zhǎng)期積累技術(shù)問題不大，朗新科技營(yíng)銷跟國網(wǎng)對(duì)接很多年，但后續(xù)如何聚合和議價(jià)比較偏管理，個(gè)人認(rèn)為更重要。

Q：標(biāo)準(zhǔn)虛擬電廠項(xiàng)目，需要投入哪些硬件軟件？軟硬成本占比？

A：冀北2000多萬，軟件包括主控系統(tǒng)占比不到30%，硬件包括傳感器、通道、基礎(chǔ)算力、服務(wù)器等，硬件主要是國網(wǎng)信通，發(fā)展集中式電站，通道里樁網(wǎng)比較多，公網(wǎng)可以租。

標(biāo)準(zhǔn)虛擬電廠目前沒有，基本國內(nèi)都是處于特定的目的，

Q：回報(bào)周期是多少？毛利率？

A：回報(bào)現(xiàn)在挺難。江蘇投了5千萬，按照調(diào)一次補(bǔ)償10-15塊錢，一年只有負(fù)荷高峰調(diào)度；

冀北投資3000萬，不是每天都調(diào)峰輔助，可能只一個(gè)月或一季度參加一次，一年5-6次，收入400-500萬一年，一次不到100萬，回收期4-5年。

Q：虛擬電廠市場(chǎng)空間大概多少？

A：理想方式估算，國網(wǎng)提出2025年全國最大負(fù)荷5%參與系統(tǒng)調(diào)節(jié)，2025年整體12億千瓦，大概6000萬可響應(yīng)負(fù)荷，但我認(rèn)為會(huì)有5%折扣。如果理想狀況下按照6000萬計(jì)算，按照300塊錢每千瓦計(jì)算可以計(jì)算負(fù)荷型虛擬電廠數(shù)額180億。

分布式光伏目前1.2億千瓦，2025年保守算提高到3億千瓦，至少有1/3是虛擬電網(wǎng)，每千瓦300元，電源型虛擬電網(wǎng)市場(chǎng)空間300億。

Q：中國市場(chǎng)化較少，未來會(huì)不會(huì)有政策加入虛擬電廠？

A：落地比較難，分布式光伏強(qiáng)制形成虛擬電廠會(huì)形成額外投資，而且價(jià)格是剛性的沒有什么額外收益，國家下強(qiáng)制行政命令的概率不大。

Q：后續(xù)國家調(diào)用的補(bǔ)償政策變化？

A：目前沒有建一個(gè)虛擬電廠政府就會(huì)給一次性補(bǔ)貼，只有調(diào)用會(huì)給補(bǔ)償，如果有補(bǔ)貼可能會(huì)發(fā)展起來。

目前江蘇10-15塊錢每千瓦調(diào)用補(bǔ)償，但不足以調(diào)動(dòng)這么多需求；未來可能往上提一提，可能會(huì)往上提20-25，可能會(huì)有一定的驅(qū)動(dòng)，但目前沒有定，因?yàn)椴皇鞘袌?chǎng)行為。 

原標(biāo)題：回報(bào)周期長(zhǎng)、政策落地難！“虛擬電廠”前景幾何?