簽約的占到了整體縣一半多一點(diǎn),但實(shí)際執(zhí)行的真正開(kāi)始的并不多。
自2021年6月,國(guó)家能源局綜合司正式下發(fā)《關(guān)于報(bào)送整縣(市、區(qū))屋頂分布式光伏開(kāi)發(fā)試點(diǎn)方案的通知》后,去年下半年,分布式光伏整縣推進(jìn)以燎原之勢(shì)在全國(guó)各省鋪開(kāi)。
央企、國(guó)企、民企、地方政府等各方全情投入,在這場(chǎng)大潮流中,央民企扮演什么角色?目前整縣開(kāi)發(fā)推進(jìn)現(xiàn)狀如何?有哪些問(wèn)題?未來(lái)有將會(huì)有怎樣的變化和趨勢(shì)?讓我們來(lái)聽(tīng)一下各方代表意見(jiàn)。
光伏整縣推進(jìn)市場(chǎng)解讀會(huì)議紀(jì)要:
會(huì)議嘉賓 :央企運(yùn)營(yíng)專家
1. 國(guó)內(nèi)整縣開(kāi)發(fā)推進(jìn)現(xiàn)狀
我們作為央企現(xiàn)在有三四個(gè)整縣、一個(gè)整市項(xiàng)目在推進(jìn)中。中國(guó)目前整縣推進(jìn)的現(xiàn)狀是一共有977個(gè)市轄區(qū),1300多個(gè)縣,393個(gè)縣級(jí)市,117個(gè)自治縣,49個(gè)旗,3個(gè)自治旗,1個(gè)特區(qū),2個(gè)林區(qū),合計(jì)2800多個(gè)市和縣。到2030年中國(guó)有要碳達(dá)峰的目標(biāo),要新增1200GW的裝機(jī),新能源要占整體25%,這是非常非常大的一個(gè)容量,到目前為止已經(jīng)公告推進(jìn)在700個(gè)左右,占到了縣的大約一半,大約一半多一點(diǎn)點(diǎn)。
簽約的投資方基本上是大型的國(guó)企、央企,尤其是以國(guó)字頭、省字頭等能源企業(yè)占比比較大。原則上現(xiàn)在整縣推進(jìn)的標(biāo)的電站大概分成四個(gè)部分。
第一是成片的可用地、坡、水面,這些可以建設(shè)集中光伏電站的資源。
第二是每個(gè)縣的園區(qū)或者單列的工商業(yè)屋頂。
第三部分是企事業(yè)單位、政府機(jī)關(guān)、學(xué)校、醫(yī)院等和政府投資相關(guān)的一些屋頂以及附屬的空地。
第四是農(nóng)戶和部分縣市里面的別墅區(qū),一些小區(qū)的附屬地。
現(xiàn)狀是簽約的占到了整體縣一半多一點(diǎn),但是現(xiàn)在看雖然簽了七百個(gè)左右,但實(shí)際執(zhí)行的真正開(kāi)始的并不多。
2.整縣開(kāi)發(fā)中主要的問(wèn)題
一是投資和管控的問(wèn)題。資金是公司投資方投的,現(xiàn)在看資金量非常非常大,如果一個(gè)縣只有一個(gè)企業(yè)參與的話,其實(shí)有且只有國(guó)字頭公司能供得上,因?yàn)橐皇琴Y金成本利率比較低,二是體量。但同時(shí)國(guó)營(yíng)企業(yè)對(duì)于股權(quán)投資、固定資產(chǎn)投資管控是比較嚴(yán),尤其是在涉及到風(fēng)險(xiǎn)、安全等方面特別重視。
比如剛剛提到的四個(gè)市場(chǎng),也就是企事業(yè)單位和政府、機(jī)關(guān)、農(nóng)戶,其中第三、第四部分市場(chǎng)其實(shí)是投資非常非常分散的,點(diǎn)越分散其實(shí)是發(fā)生安全隱患的機(jī)率就越大,也就是潛在風(fēng)險(xiǎn)就越大。所以投資方更加傾向于投資一二兩個(gè)市場(chǎng),第一個(gè)市場(chǎng)是成片的林地、可用地、坡面、水面。第二個(gè)市場(chǎng)是園區(qū)、整體區(qū)給他們做分布式。
第二個(gè)是投資方和政府的分歧。國(guó)營(yíng)的投資方都希望投一和二兩部分市場(chǎng),第一個(gè)體量大,第二個(gè)省心、點(diǎn)少,但是政府迫于壓力傾向于完成整縣,不能只投一、二,需要同時(shí)兼顧到三和四。所以這個(gè)是央企也好,省國(guó)字頭的企業(yè)也好,可能推進(jìn)的相對(duì)緩慢的最重要的一點(diǎn)。
第三個(gè)是政策和產(chǎn)權(quán)一些法規(guī)的一些不完全吻合。工商業(yè)屋頂和農(nóng)戶屋頂產(chǎn)權(quán)歸屬都不是政府,尤其是居民屋頂,目前光伏大潮下,接受光伏的人越來(lái)越多,所以大家能接觸到光伏的投資方也好、建設(shè)方都很多。但是政府強(qiáng)推一個(gè)企業(yè),必然引起群眾輿論性的反對(duì)。
前段時(shí)間有些地區(qū)一些私企,主要是民營(yíng)企業(yè),利用農(nóng)戶借貸,農(nóng)戶莫名其妙背上一身的債,這個(gè)問(wèn)題也是喧囂的很,目前不可能去置之不理的。怎么樣協(xié)調(diào)是一個(gè)很大的問(wèn)題,政府到底擔(dān)當(dāng)什么樣的角色、有沒(méi)有權(quán)力代替工商業(yè)主或者居民選擇合作方,這是一個(gè)值得大家思考的問(wèn)題。
3. 未來(lái)變化及導(dǎo)向
第一是以后可能會(huì)形成一家為主、多家為輔的綜合機(jī)制。類似于工程總包,政府不需要對(duì)十家、八家、一百家能源投資企業(yè)負(fù)責(zé),跟他去溝通,不止鎖定一家,這個(gè)感覺(jué)是基于市場(chǎng)的原則他可以和下邊地方一些能源企業(yè)投資方、建設(shè)方做溝通,但是必須負(fù)責(zé)到底。既保證了整縣推進(jìn)的原則性問(wèn)題,也保證了地方的一些溝通靈活性問(wèn)題。
第二是形勢(shì)的一個(gè)轉(zhuǎn)變。光伏電站基本上分為集中式和分布式,分布式就分成了兩大類,一種和建筑相結(jié)合,一種和非建筑相結(jié)合。建筑相結(jié)合里面又分了兩類,BAPV、BIPV。
住建部和發(fā)改委現(xiàn)在文件是鼓勵(lì)BIPV和BAPV的形式出現(xiàn),基本上對(duì)于像剛才上面講的第三點(diǎn)和第四點(diǎn),對(duì)于醫(yī)院、政府大樓、學(xué)校,房頂不大,但是側(cè)面、立面很大,利用傳統(tǒng)分布式光伏不太劃算,這些房屋屋頂不規(guī)范,可利用面積或者是利用率相對(duì)來(lái)說(shuō)比較低,那些薄膜類或者是像鈣碳礦,在房屋的立面做電站可能會(huì)有一個(gè)巨大的空間。
第三是儲(chǔ)能的進(jìn)入。因?yàn)樾履茉吹臑槭裁赐七M(jìn)的慢很多種原因,第一是成本,第二是不穩(wěn)定性,不管風(fēng)能也好還是光能也好,其實(shí)不是穩(wěn)定的。儲(chǔ)能將成為重要參與者,尤其現(xiàn)在儲(chǔ)能形式非常非常多,有鋰電池、鈉離子電池、氫能等等。
【提問(wèn)環(huán)節(jié)】
Q:國(guó)家從剛開(kāi)始推進(jìn)整縣光伏的話,第一批大概有600多將近700個(gè)縣市,去年11月份有一些城市它是有說(shuō)開(kāi)始暫停新增光伏項(xiàng)目的備案,像今天市場(chǎng)也傳出來(lái)整縣光伏可能要暫停,所以說(shuō)大家也比較擔(dān)心說(shuō)是不是可能過(guò)去推廣的太快會(huì)帶來(lái)各種各樣的問(wèn)題,這個(gè)問(wèn)題您怎么看?您覺(jué)得未來(lái)整縣光伏大概會(huì)朝一個(gè)什么樣的方向發(fā)展?
A:大家可能都看到了整縣推進(jìn)的傳聞,一開(kāi)始政府引導(dǎo)向整縣推進(jìn)去做,出了很多的版本,一開(kāi)始很激進(jìn),但是后來(lái)呢在國(guó)字頭、省字頭的企業(yè),民營(yíng)企業(yè)跑馬圈地以后,再往下深入其實(shí)很難做。這涉及到我剛才說(shuō)的三個(gè)問(wèn)題,第一個(gè)是政府、企業(yè)、業(yè)主、法規(guī)這些東西怎么協(xié)調(diào),其實(shí)并不是那么順暢的。每個(gè)市場(chǎng)比如說(shuō)農(nóng)村的固定市場(chǎng),整縣推進(jìn)光靠一個(gè)縣政府、鄉(xiāng)政府、鎮(zhèn)政府去引導(dǎo)肯定是不夠的,怎樣把這些利益相互很權(quán)衡,尋找到一個(gè)平衡點(diǎn)這可能是一個(gè)問(wèn)題。
從現(xiàn)在來(lái)看最少是有三點(diǎn)原因:
1. 市縣如果不實(shí)行整縣推進(jìn)的話,政府應(yīng)該完成不了雙碳的指標(biāo),任由自由市場(chǎng)推進(jìn)的話,政府的管控尤其是電網(wǎng)搭載管控其實(shí)是很難的,也就是說(shuō)政府迫于雙碳的壓力和管控的壓力比較大。
2.碳交易市場(chǎng)現(xiàn)在快速增長(zhǎng)是一個(gè)必然,北京碳交易所交易量非常大,并且價(jià)格現(xiàn)在翻了快一倍。對(duì)于投資方來(lái)說(shuō),央企和國(guó)企投資的時(shí)候他可能很注重這一塊。投資收益會(huì)發(fā)生核算模式的改變,這塊怎么樣讓步給業(yè)主,以便于業(yè)主和政府相互平衡,這是其中一個(gè)非常重要的因素。
3.推進(jìn)的結(jié)構(gòu)順序變化值得關(guān)注?,F(xiàn)在先后順序可能值得大家去關(guān)注,因?yàn)閯偞笾轮v了整縣推進(jìn)光伏電站有四個(gè)市場(chǎng),到底先推哪個(gè)市場(chǎng)后推哪個(gè)市場(chǎng),這個(gè)可能是政府要和簽約企業(yè)去權(quán)衡。
Q:整縣推進(jìn),如果說(shuō)有某家企業(yè)跟當(dāng)?shù)卣灹艘粋€(gè)合作協(xié)議,在這個(gè)前提下其它企業(yè)還能不能在這個(gè)地區(qū)再去做一些光伏項(xiàng)目的開(kāi)發(fā)?比如說(shuō)在這個(gè)地區(qū)下的這種某個(gè)工業(yè)園區(qū)他去開(kāi)發(fā)這個(gè)屋頂,這個(gè)有沒(méi)有可行性呢?
A:整縣推進(jìn)從原來(lái)簽約政策來(lái)看,一家企業(yè)如果簽了一個(gè)縣或者一個(gè)市,其它企業(yè)是不能引入的,但是這其實(shí)有違背整個(gè)法律法規(guī)的。但是如果是每一家,就像小區(qū)一樣的,每家建的東西都不一樣,很可能對(duì)于美觀、管理、安全它都是一些隱患,后邊很可能會(huì)去談,可能會(huì)由一個(gè)大的國(guó)企或者是能源類企業(yè)把它整縣推進(jìn)談下來(lái),作為一個(gè)整包方。
但是絕對(duì)不會(huì)像以前一樣每一戶每一個(gè)屋頂都是不同的企業(yè)在做,可能是一個(gè)小的片區(qū)整體分包出去。國(guó)家能源集團(tuán)很可能把某個(gè)縣區(qū)拿下來(lái)的話,工業(yè)園區(qū)可能是自己做,不同小區(qū)很可能跟地方一些企業(yè)做一些合作。這樣政府會(huì)有抓手,所有的安全責(zé)任找國(guó)家能源局去談的。但是國(guó)家能源局也會(huì)有效管控,比如整個(gè)縣分成三個(gè)或者是六個(gè),每個(gè)類型或者是每個(gè)片區(qū)去管控,這樣對(duì)他們來(lái)說(shuō)既達(dá)到了整縣推進(jìn)的這種意愿目標(biāo),又達(dá)到了管理或者叫差異化投資的一些目標(biāo)。
Q:整縣推進(jìn)之后,分布式接入光伏電網(wǎng)之后,電網(wǎng)會(huì)需要做一些統(tǒng)一的改造嗎?
A:這是電網(wǎng)的接入問(wèn)題,不管是原來(lái)的普通電網(wǎng)也好,還是工業(yè)電網(wǎng)也好,還是農(nóng)網(wǎng)也好,它需要自己的容量,如果它整體運(yùn)行容量只有這么多,整縣推進(jìn)容量又太大,它肯定向上一級(jí)市網(wǎng)或者是省網(wǎng)申請(qǐng),進(jìn)入大的電網(wǎng),這和整縣推進(jìn)其實(shí)沒(méi)有太大關(guān)系的。
Q:會(huì)有一些必須要做的一些改造的一個(gè)步驟嗎?
A:需要看它量級(jí)大不大,中部電網(wǎng)相對(duì)比較完善,西部用電量比較少,西部資源面積也比較多,可供開(kāi)發(fā)的資源又比較大,所以整縣停滯的時(shí)候,第一個(gè)目標(biāo)要管控,要停止。西部一個(gè)村青海也好,西藏也好,甘肅也好,新疆也好,一個(gè)村可能有多少平方公里這個(gè)我不清楚,但是它可利用面積是非常非常大的,它發(fā)的電本身就是受控的。對(duì)于東部電網(wǎng)比較完備的是電網(wǎng)幾乎不需要做任何的改造。
Q:配儲(chǔ)能的問(wèn)題,現(xiàn)在不同的省份配儲(chǔ)的比例不一樣,整縣推進(jìn)的話未來(lái)會(huì)不會(huì)要求統(tǒng)一配這個(gè)儲(chǔ)能呢?
A:現(xiàn)在每個(gè)省對(duì)于儲(chǔ)能的要求在整體電站或者集中式電站,每個(gè)省不一樣,每個(gè)省實(shí)際上發(fā)布的要求原則上不是太高,比如說(shuō)安徽省10%一個(gè)小時(shí),就是電量用量10%一個(gè)小時(shí)。安徽省10%和一個(gè)小時(shí)的要求,集中中標(biāo)的其實(shí)基本上已經(jīng)到了25%兩個(gè)小時(shí),基本上符合政府的要求了,符合政府的要求對(duì)于電站建設(shè)企業(yè)來(lái)說(shuō)基本上10%左右的成本增加。
原則上說(shuō),因?yàn)楸镜厝萘繒?huì)非常非常大,但是國(guó)家發(fā)改委、供電總局對(duì)于電網(wǎng)銷量引導(dǎo)性希望就地吸納。分布式希望在當(dāng)?shù)叵{掉。這一塊要不要做儲(chǔ)能目前沒(méi)有明確的文件,對(duì)于每個(gè)市的集中式電站現(xiàn)在基本上都有一個(gè)指導(dǎo)性意見(jiàn)的指標(biāo),但是沒(méi)有強(qiáng)行規(guī)定。雖然沒(méi)有強(qiáng)行規(guī)定,但是基本上在進(jìn)到省市發(fā)改委去批的時(shí)候,省發(fā)改委他會(huì)按照配儲(chǔ)能的比例從高到低去批。整縣推進(jìn)因?yàn)樗慕尤觞c(diǎn)比較分散,所以配儲(chǔ)能要求不如集中式電站那么急迫。
Q:央企之前在跑馬圈地拿了很多項(xiàng)目。像國(guó)電投、三峽拿的項(xiàng)目會(huì)比較多一點(diǎn)。您能否介紹一下他們整縣實(shí)際落地情況是怎么樣呢?具體一個(gè)案例可以稍微簡(jiǎn)單介紹一下。
A:大體情況是,每一個(gè)大型企業(yè)能源類企業(yè)把地圈到以后,我剛才講的四個(gè)電站的:一個(gè)是集中式,第二個(gè)是工商業(yè)屋頂園區(qū)式,第三個(gè)企事業(yè)機(jī)關(guān)、學(xué)校、醫(yī)院,第四個(gè)是農(nóng)戶。其實(shí)大型企業(yè)基本上傾向于建設(shè)一和二,對(duì)于三和四目前他們?cè)谡勁羞^(guò)程中間,包括我們自己都不是特別愿意接觸,尤其第三點(diǎn)企事業(yè)單位、政府機(jī)關(guān)、學(xué)校、醫(yī)院,樓比較復(fù)雜,電價(jià)也不高,對(duì)于投資收益率不能保證。
如果不能弱光發(fā)電的話,它的投資收益率是非常非常低的。整體來(lái)說(shuō)基本上大家只是把它簽下來(lái),希望以一個(gè)次序去做,先做集中式園區(qū)的工商業(yè),再做三和四企事業(yè)單位和農(nóng)戶,真正同步進(jìn)行的目前幾乎沒(méi)有。
Q:今年有很多民企也做戶用的光伏,結(jié)合前面的情況當(dāng)?shù)卣隙ㄏ氚岩欢拇虬黄鹱稣h推廣的,但是大型企業(yè)傾向于1跟2。我是不是可以認(rèn)為3跟4可能是給民企帶來(lái)更多的機(jī)會(huì),結(jié)合剛才之前您的一個(gè)設(shè)想,政府也希望有一個(gè)抓手,不希望市場(chǎng)上主體太多。是不是就可以說(shuō)以后市場(chǎng)確實(shí)有一個(gè)整縣有一個(gè)大中企業(yè)來(lái)做,他更多會(huì)把三跟四切分出去,切分給一些民企做互用光伏?
A:原則上大家都這么傾向認(rèn)為的,但現(xiàn)在從投資情況來(lái)看,因?yàn)楣ど虡I(yè)大型的屋頂動(dòng)輒幾萬(wàn)平方上十萬(wàn)平方的和民用的也就是幾十平方來(lái)比,它的建設(shè)類型是不同的,包括它用的逆變器,包括它用的線路,包括它用的東西都是不一樣的,這一塊原則上僅僅從投資收益率來(lái)看,民用投資收益率會(huì)更高一點(diǎn)。
比較符合民營(yíng)企業(yè)去做,民營(yíng)企業(yè)相對(duì)靈活性比較高,和村民、村長(zhǎng)尤其是地方上打交道的會(huì)比較靈活,因?yàn)檠肫蟋F(xiàn)在的管控和村民談判有的時(shí)候真的不是那么特別的容易。原則上大家再去簽整縣推進(jìn)的時(shí)候,雖然是簽了,絕大部分的央企都是傾向于尤其是農(nóng)村的和某個(gè)地方私營(yíng)企業(yè)去做,基本轉(zhuǎn)給他們做比較合適一些。
Q:以后光伏的維護(hù)雖然整縣集中式規(guī)模也可能是有限,再加上這么多戶用更加分散。央企自己做運(yùn)維成本比較高,我想以后是不是像剛才說(shuō)的當(dāng)?shù)氐囊恍┟衿笕プ鲞\(yùn)維其實(shí)它是有很大優(yōu)勢(shì)的?
A:原則上其實(shí)如果是大型電站維護(hù),央企是更有優(yōu)勢(shì)的。但是對(duì)戶用維護(hù)點(diǎn)比較分散,央企管控模式和管理規(guī)定不是特別的細(xì),這部分給民企去做更加合適。運(yùn)維其實(shí)包括兩個(gè)部分,第一部分正常電站運(yùn)行和維護(hù),保證電站正常的運(yùn)行,這是第一個(gè)部分最基礎(chǔ)的部分。
第二個(gè)部分很可能會(huì)涉及到和方方面面打交道,比如說(shuō)像農(nóng)民這一塊分成了地方的企業(yè)一些私企或者叫民企更加靈活,因?yàn)檠肫螽吘故乾F(xiàn)在整體的管控比較嚴(yán)格的,這一塊機(jī)制不是特別的靈活。這里三和四的,三還好一些,屬于政府類的維護(hù),有一些是四運(yùn)行維護(hù)更傾向于民營(yíng)企業(yè)去維護(hù)。
Q:有沒(méi)有做過(guò)測(cè)算,農(nóng)戶屋頂?shù)囊?guī)模在這里面有一個(gè)占比嗎?
A:這個(gè)每一個(gè)地方它是不太一樣的,其實(shí)現(xiàn)在每一個(gè)縣規(guī)模也不是特別準(zhǔn),我們每個(gè)縣基本上按照500戶來(lái)算,當(dāng)然有的村大有的村小,500戶基本上按照50平方來(lái)算,一個(gè)村基本上在3萬(wàn)平方。3萬(wàn)平方按照現(xiàn)在的比例大概做到4兆到5兆的樣子。
Q:現(xiàn)在民營(yíng)大概分為兩種創(chuàng)業(yè)模式,第一種屋頂?shù)馁Y產(chǎn)是在農(nóng)戶手里,農(nóng)民用這個(gè)現(xiàn)金或者是金融貸的方式去買斷,電全額上網(wǎng),用上網(wǎng)的電費(fèi)還貸。第二種可能是相對(duì)于規(guī)模大一些,自發(fā)自用,余額上網(wǎng)這種方式。
這種方式有一些民企持有這個(gè)資產(chǎn)。想請(qǐng)問(wèn)一下專家是怎么看待民企持有資產(chǎn)和農(nóng)戶持有這個(gè)屋頂這兩種商業(yè)模式。另外之前您有說(shuō)農(nóng)民欠款的問(wèn)題,農(nóng)民莫名其妙就會(huì)有一個(gè)金融的風(fēng)險(xiǎn)在這里,專家您后期怎么看待這兩種商業(yè)模式的發(fā)展?
A:事實(shí)上對(duì)于農(nóng)村戶用的一些否定基本上都是基于前面的幾個(gè)月,就是幾個(gè)月以來(lái)大家都會(huì)關(guān)注到問(wèn)題,說(shuō)的難聽(tīng)的報(bào)道是欺騙農(nóng)民,讓農(nóng)民背上一些無(wú)妄之災(zāi)。說(shuō)的好聽(tīng)點(diǎn),在農(nóng)民不知情情況下在做什么,這個(gè)是比較溫和的。在開(kāi)發(fā)農(nóng)村屋頂情況下,有一些民營(yíng)企業(yè)他們是無(wú)所不用其極的,雖然有足夠的靈活性,但是絕對(duì)是缺少了央企、國(guó)企這種大型企業(yè)的規(guī)范性。和每個(gè)人、每個(gè)農(nóng)戶去談判的時(shí)候,都是赤裸裸的現(xiàn)金或者是禮物去吸引人家,但是吸引完拿一部分錢走了,那部分資產(chǎn)就像您剛才講的是金融貸,金融貸主體其實(shí)是農(nóng)民。5%到10%保證金都在銀行,其實(shí)他賺的利潤(rùn)可能一共是30%或者是20%,有10%留在銀行,但是這一塊遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足以覆蓋農(nóng)民潛在的風(fēng)險(xiǎn)。他們做的電站其實(shí)規(guī)范性不行,因?yàn)樗且淮涡越灰祝猛赍X走人,所以他們?cè)诓牧系倪x擇,包括電纜包括組件,包括一些逆變器,都基本上選做完三個(gè)月內(nèi)五個(gè)月內(nèi)不出問(wèn)題我就走了,這是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。
對(duì)于農(nóng)民來(lái)說(shuō),
第一個(gè)是背債的風(fēng)險(xiǎn),
第二個(gè)是電站安全的風(fēng)險(xiǎn)。
因?yàn)樗歉邏哼\(yùn)營(yíng)的,這上面很可能到夏天就會(huì)失火,線路就會(huì)老化,這對(duì)農(nóng)民來(lái)說(shuō)有兩個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。所以我們和央企討論過(guò)程中間更加傾向于還是由大型企業(yè)來(lái)投,規(guī)范它的設(shè)計(jì),規(guī)范它的接入,杜絕安全因素,然后和農(nóng)民清清白白說(shuō)好你是欠錢還是不欠錢,大額電站你可以選擇持有或者不持有,都是兩種方式,很可能后邊都會(huì)有。但是很可能就不會(huì)以農(nóng)民的金融貸,因?yàn)檗r(nóng)民的金融貸說(shuō)白了它的債務(wù)人是農(nóng)戶,央企自己再去開(kāi)發(fā)這個(gè)東西的時(shí)候更加傾向于央企自己的錢,因?yàn)檠肫笞约旱腻X相對(duì)于還是比較便宜的。這個(gè)其實(shí)是國(guó)家發(fā)改委也好,地方的發(fā)改委也好,更加傾向于引導(dǎo)農(nóng)民去多用電。對(duì)于大型的用電型企業(yè)、高能耗企業(yè)是控制的,但是對(duì)于農(nóng)民我們是傾向于讓他多發(fā)電、多用電、就地消納。
Q:因?yàn)檗r(nóng)民的這些屋頂它規(guī)模比較小,如果說(shuō)全部是央企去控制的話,它可能比較分散。有一些民企自己持有資產(chǎn),不需要農(nóng)民付錢,屋頂是歸這個(gè)民企的,是不是這種商業(yè)模式可能對(duì)于整縣推進(jìn)對(duì)于農(nóng)戶這一塊就是國(guó)企的接受度會(huì)更高,政府的接受度會(huì)更高,可不可以這么理解?
A:后邊可能會(huì)由企業(yè)來(lái)持有的比例會(huì)增加,現(xiàn)在其實(shí)是在皖北、河南、蘇北、山東的西北,這個(gè)大圈圈基本上已經(jīng)出現(xiàn)了好幾個(gè)類似的企業(yè)。安徽有幾個(gè)地方性都是在企業(yè)持有,后邊很可能會(huì)增加。
Q:從整體市場(chǎng)來(lái)看看民企發(fā)展,其實(shí)對(duì)于農(nóng)戶這一塊可能民企集中度也會(huì)提升,因?yàn)樗钟袑?duì)資產(chǎn)要求需要有一定的資金規(guī)模,剛才您說(shuō)對(duì)于技術(shù)上、安裝上包括安全都有一定的要求,如果以持有資產(chǎn)商業(yè)模式來(lái)說(shuō),頭部民企集中度會(huì)提升?
A:整個(gè)的設(shè)計(jì)不管是央企還是民企持有,都應(yīng)該是規(guī)范的程度會(huì)高一些。其實(shí)整縣推進(jìn)其中一個(gè)目的也是這樣,以前太分散了,現(xiàn)在去把它規(guī)范性的把標(biāo)準(zhǔn)建立起來(lái),對(duì)于皖北怎么投,對(duì)于蘇北怎么投,根據(jù)各個(gè)地方建筑特色怎么樣設(shè)計(jì)、怎么樣接入,對(duì)于電網(wǎng)怎么清電網(wǎng),整縣推進(jìn)里面也有一個(gè)要求是這樣的,統(tǒng)一企業(yè)推進(jìn),但是統(tǒng)一企業(yè)要標(biāo)準(zhǔn)化推進(jìn)。
Q:現(xiàn)在市場(chǎng)風(fēng)向或者政策是公司做了一二必須做三四,現(xiàn)在可能要求國(guó)企投入一些人力做農(nóng)戶這一塊,可以這么理解嗎?因?yàn)橐郧稗r(nóng)戶這一塊可能90%以上都是民企在做,我不知道我理解的對(duì)不對(duì)?
A:剛才講一二其實(shí)是大家都是香餑餑,大家都在搶,三四剛才講了因?yàn)槠笫聵I(yè)單位、學(xué)校、醫(yī)院這些建筑的特點(diǎn)可能會(huì)去涉及到不僅僅是投普通的光伏,可能更多的去嵌入一些新的技術(shù),BIPV做這些,在它的形式上更加豐富,不僅僅是一個(gè)很呆板工業(yè)化電站的量。BIPV可以做成多種多樣,可以做成歐洲小鎮(zhèn)、可以做成彩色梁橋,這些可以做得到的。第三個(gè)形式可能會(huì)采取變化的技術(shù),引進(jìn)新的技術(shù),BIPV這些技術(shù)全部嵌入。第四個(gè)引入一些光熱也好,很可能也會(huì)去多元化,不僅僅是現(xiàn)在的發(fā)電,可能會(huì)燒燒水,一些制冷,有一些新的功能在里面。第三第四央企、大型國(guó)企也會(huì)選擇性去進(jìn)入。當(dāng)然不會(huì)像民企那么激進(jìn)那么分散,它的考慮更加標(biāo)準(zhǔn)化、更加規(guī)范,也就是三和四其實(shí)也是在準(zhǔn)備中。
Q:儲(chǔ)能這一塊有什么新的要求嗎?一二三四的話對(duì)于儲(chǔ)能的配備有不同要求嗎?
A:目前沒(méi)有,目前各個(gè)省市對(duì)于集中式有儲(chǔ)能的要求,每個(gè)省市是不一樣的,基本上要求是10%,一個(gè)小時(shí)到兩個(gè)小時(shí),分布屬性沒(méi)有規(guī)定。
原標(biāo)題:央企運(yùn)營(yíng)專家解讀,為何整縣光伏推進(jìn) “ 很難 ”