分清主流與支流,莫把開頭當(dāng)過頭。
今天,“雙碳新時(shí)代、綠色新未來”為主題的2023第六屆中國國際光伏產(chǎn)業(yè)大會(huì)勝利閉幕。會(huì)議期間,通威集團(tuán)董事局主席劉漢元接受國內(nèi)外媒體采訪,圍繞全球化、產(chǎn)能過剩、新型儲(chǔ)能等熱點(diǎn)話題,發(fā)表一系列真知灼見。
通威集團(tuán)董事局主席劉漢元接受媒體采訪
01
關(guān)于“產(chǎn)能過剩”
提問:
您如何看待當(dāng)前社會(huì)廣泛認(rèn)知光伏行業(yè)各環(huán)節(jié)產(chǎn)能過剩的問題?如大家所言真的過剩了,是否需要政策進(jìn)行保護(hù)?
劉漢元:
屬于市場的事情,盡可能交給市場來解決。
第一,光伏行業(yè)現(xiàn)在實(shí)際上才剛剛開始。未來長達(dá)30年的能源轉(zhuǎn)型的龐大需求,會(huì)比今天大家想象的空間要大得多。同樣,這要求光伏產(chǎn)業(yè)要比現(xiàn)在還要大得多的多得多的產(chǎn)業(yè)規(guī)模,才能夠支撐、支持全人類能源的轉(zhuǎn)型。
如果我們稍微用數(shù)學(xué)、用物理來算一算人類在2050年、2060年那時(shí)要消耗多少能源,那個(gè)時(shí)候如果要真正實(shí)現(xiàn)碳中和,還需要多少可再生能源,可再生能源當(dāng)中又需要多少是光伏能源,這本賬就會(huì)算得非常清楚。
第一,光伏產(chǎn)業(yè)的潛力、需求從長期看是非常巨大的。第二,在市場條件下,所有的投資行為和需求行為,都是不斷地再平衡、再過剩、再平衡,這樣周而復(fù)始地波浪式前進(jìn)、螺旋式上升。市場經(jīng)濟(jì)的本質(zhì),就是發(fā)現(xiàn)需求和平衡需求、減少投資和擴(kuò)大投資這樣反反復(fù)復(fù)的一個(gè)過程。所以,我們認(rèn)為這很正常。
總體來看,未來的潛力、增長空間巨大的一個(gè)產(chǎn)業(yè),即使過剩,幾乎都會(huì)在短時(shí)間,半年、一年或者稍微長一點(diǎn)的時(shí)間,重新取得新的平衡。所以,我們認(rèn)為不用太多擔(dān)心。市場的事情交給市場,政府適當(dāng)引導(dǎo),就可以應(yīng)對(duì)這次大家認(rèn)為的所謂產(chǎn)能危機(jī)與過剩危機(jī)。
在發(fā)展中去解決問題,平衡供需矛盾,才是最好的、最有效的。對(duì)于一個(gè)新興產(chǎn)業(yè),能源轉(zhuǎn)型所需要的產(chǎn)業(yè),保持適當(dāng)?shù)乃俣?、較快的速度,既有利于能源轉(zhuǎn)型本身,又更有利于現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)下行過程當(dāng)中穩(wěn)住經(jīng)濟(jì)、穩(wěn)住增長、穩(wěn)住就業(yè)、穩(wěn)住人們的信心。
02
關(guān)于全球化的貿(mào)易、投資與研發(fā)
提問:
現(xiàn)在面對(duì)歐盟、美國針對(duì)中國光伏產(chǎn)業(yè)的限制和打壓,這對(duì)雙碳目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)會(huì)有哪些影響?
劉漢元:
歐盟也好,美國也好,在面對(duì)未來二三十年能源轉(zhuǎn)型、碳中和的這種時(shí)間壓力下,要放棄或拒絕使用中國生產(chǎn)的光伏組件,在事實(shí)上對(duì)他們自身、對(duì)中國將是雙重傷害。
大家從產(chǎn)業(yè)研究的角度,離開現(xiàn)在已經(jīng)生機(jī)勃勃、在全球處于領(lǐng)先地位、規(guī)模已經(jīng)足夠大的中國光伏產(chǎn)業(yè)的這種支撐和支持,歐洲的能源轉(zhuǎn)型不太可能在未來二三十年內(nèi)完成。
事實(shí)上,中國的光伏產(chǎn)業(yè),是中國這個(gè)行業(yè)在政府和各界的努力下,送給世界、送給歐洲最大的禮物。
人類兩三百年工業(yè)革命以來,包括歐洲甚至尤其是歐美,地球上排放出去的工業(yè)革命以來的二氧化碳,2/3~3/4以上是他們排放的。在這個(gè)過程當(dāng)中,中國新興制造業(yè)能夠支撐歐洲的轉(zhuǎn)型、歐盟的能源轉(zhuǎn)型,事實(shí)上是中國給全球能源轉(zhuǎn)型,提供了一個(gè)重要的產(chǎn)業(yè)支撐。
因此,我們認(rèn)為歐盟的政治家們、產(chǎn)業(yè)的同行們應(yīng)該會(huì)仔細(xì)思考其利弊,不要兩敗俱傷,嚴(yán)重影響人類、尤其是歐盟特別想推動(dòng)的人類的能源轉(zhuǎn)型和氣候變化管控目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。
在這個(gè)意義上來講,大家實(shí)事求是、彼此包容,共同推進(jìn)人類的能源轉(zhuǎn)型,實(shí)際上是全人類最大的現(xiàn)實(shí)壓力和人類最大的共同需求。
提問:
您是如何看待現(xiàn)階段中國光伏企業(yè)去海外的建廠潮,比如去中東、歐美,通威接下來是不是也有相關(guān)的計(jì)劃?
劉漢元:
大家都在保持研究。從整體來講,全世界的能源轉(zhuǎn)型到目前來看,主要要依靠中國制造。中國的光伏制造,在不同環(huán)節(jié)占到行業(yè)全世界份額的80%~95%。
在這樣一個(gè)過程當(dāng)中,配合人類能源轉(zhuǎn)型、各個(gè)地方發(fā)展的需要,配合中國“一帶一路”的國家戰(zhàn)略,大家以適當(dāng)?shù)墓?jié)奏、適當(dāng)?shù)男问阶叱鋈?,在世界上有條件、有比較優(yōu)勢的地方,大家一起就地生產(chǎn)、就近使用,從全球來看是更好的生態(tài)。這也能夠使中國資本、中國技術(shù)、中國產(chǎn)業(yè)真正參與全球更加均衡的能源轉(zhuǎn)型過程。所以,我們是積極地、樂觀地、正面地去評(píng)價(jià)這樣一個(gè)過程。
提問:
通威現(xiàn)在在光伏的前沿科技研發(fā)上有沒有進(jìn)行國際化合作?
劉漢元:
總體來講,通威在研發(fā)上相對(duì)比較開放。我們?cè)趶?qiáng)化我們的技術(shù)研究中心,保持對(duì)異質(zhì)結(jié)、TopCon和各種可能的電池技術(shù),包括BC的各種路線、包括鈣鈦礦的各種路線,以及復(fù)合利用這部分的總體技術(shù)的研發(fā)。
我們說,只有在各種賽道上都保持足夠的力度、足夠的強(qiáng)度,都知道哪條路走起來更輕松、哪條路方便、哪條路寬廣,你才能夠使自己未來的產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向更加有基礎(chǔ)、有支撐,也更加有信心。
在這個(gè)過程當(dāng)中,我們跟國內(nèi)的一些研究機(jī)構(gòu)、學(xué)校、大學(xué)保持著很好的研究,也包括跟牛津、劍橋和其他國內(nèi)外的大學(xué)、研究機(jī)構(gòu)保持很好的研究,也包括今天來到大會(huì)現(xiàn)場的、澳大利亞新南威爾士大學(xué)馬丁格林教授的團(tuán)隊(duì),保持深入的跟進(jìn)和交流。
其實(shí),全球光伏產(chǎn)業(yè),大家都知道產(chǎn)業(yè)應(yīng)用主要在中國。技術(shù)研發(fā)離開中國,將沒有生命力。所以,基本上東方西方、發(fā)達(dá)國家與發(fā)展中國家,都形成了這種共識(shí),在研發(fā)上是全球一體化、共同推進(jìn)的。
03
關(guān)于大基地與新型儲(chǔ)能
提問:
您覺得大基地建設(shè)對(duì)于中國實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)有多重要?
劉漢元:
大基地建設(shè)和大規(guī)模的光伏的建設(shè),包括剛才寶豐集團(tuán)的黨彥寶總在大會(huì)上說,明年他還有5個(gè)GW的光伏發(fā)電站建設(shè)的項(xiàng)目,這都是非常好的事情。
在中國目前的背景下,投資在這方面是很有效、很長期的投資。這類投資在經(jīng)濟(jì)和社會(huì)環(huán)境、生態(tài)轉(zhuǎn)型上面都有非常好的拉動(dòng)作用。
中國的光伏產(chǎn)業(yè)已經(jīng)非常成熟。所以,大家看得到的自動(dòng)化程度最高、規(guī)?;潭茸罡摺⒕C合轉(zhuǎn)化效率最高、生產(chǎn)產(chǎn)品質(zhì)量穩(wěn)定性最好的這部分制造業(yè),現(xiàn)在全世界絕大多數(shù)都在中國,在中國的光伏產(chǎn)業(yè)?,F(xiàn)在,我們已經(jīng)具備了這種大規(guī)模投資建設(shè)的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)和條件。
與之相伴相生的這些大風(fēng)光基地建設(shè)的輸配電、儲(chǔ)能、抽水蓄能、汽車動(dòng)力電池、化學(xué)儲(chǔ)能,實(shí)際上可以相得益彰,把全行業(yè)的事情能夠做得更好。
舉個(gè)例子。我們經(jīng)常說,汽車動(dòng)力電池充放1000次,就能讓電動(dòng)汽車跑30萬~50萬公里,這已經(jīng)足夠一般家庭使用上10年。
可是,汽車動(dòng)力電池的全生命周期,現(xiàn)在至少有3000次、5000次,未來可能是8000次、10000次。那么,剩余的這種充放電次數(shù)的使用壽命,完全可以參與電網(wǎng)的儲(chǔ)能。
所以我們從技術(shù)角度去看,如果我們的體制、機(jī)制、政策配套能夠跟上,以我們現(xiàn)有的技術(shù)、現(xiàn)有的產(chǎn)業(yè),足夠支撐中國在10年、20年、30年左右的時(shí)間加快能源轉(zhuǎn)型、完成能源轉(zhuǎn)型,有可能和西方國家同步完成,甚至是提前完成。
中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式,正是適應(yīng)人類碳中和目標(biāo)與能源轉(zhuǎn)型的共同愿望的,并且能夠引領(lǐng)人類的能源轉(zhuǎn)型。
原標(biāo)題:劉漢元論產(chǎn)能過剩: 市場經(jīng)濟(jì)的本質(zhì),就是發(fā)現(xiàn)需求和平衡需求!