「三人行」作為行業(yè)內(nèi)的名牌欄目，從2020年出品至今已經(jīng)過去四年多的時間。這四年多的時間里，光伏產(chǎn)業(yè)起起伏伏，新能源與“雙碳”目標(biāo)被深深地綁定。
「三人行」欄目暢談過“企業(yè)基業(yè)長青的密碼”、找尋過“企業(yè)的最大公約數(shù)”、以禪宗道法闡釋“企業(yè)生存法則”、專注過“光伏品牌傳播方向”、在云南分享過“光伏的不同顏色”、在廣東見識過“零碳小屋的風(fēng)采”……
時至今日，光伏產(chǎn)業(yè)面臨破除內(nèi)卷、化解產(chǎn)能階段性過剩等一系列問題時，「三人行」三位創(chuàng)始人又再次聚首，在古都南京的“2024分布式光伏大會暨工商業(yè)儲能研討會”上，延續(xù)“一期一會”、“3+N”的基礎(chǔ)模式，探討中國光伏產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)狀與趨勢。
國能網(wǎng)總裁、國能能源研究院院長張福龍，中國綠色供應(yīng)鏈聯(lián)盟光伏專委會秘書長呂芳，長三角太陽能光伏技術(shù)創(chuàng)新中心副主任、天合光能副總裁馮志強(qiáng)，隆基氫能副總裁王英歌，圍繞光伏的“新”和“光”開啟關(guān)于光伏產(chǎn)業(yè)“新與光”的討論。
#話題一
新質(zhì)生產(chǎn)力下的光伏新生態(tài)，產(chǎn)業(yè)鏈新態(tài)。
呂芳
講到“新”，我覺得我到了該作為肩膀被依靠的時候了。我的上一代的光伏人，像石定寰、李俊峰這一代人，他們現(xiàn)在年齡已經(jīng)越來越大了，他們曾經(jīng)是沖在行業(yè)前面的人，在行業(yè)冷的時候，他們會添把柴，在行業(yè)過熱的時候，他們會潑盆冷水。他們慢慢會淡出一線，而我們這個年齡段的同仁們，現(xiàn)在要把這個肩膀擔(dān)起來。
所以，最近我在行業(yè)里頭，講得更多的是給行業(yè)增加信心。我們告訴政府、告訴資本、告訴合作伙伴……
我鄭重告訴大家，光伏，有信心在，我們就一定能穿越過這個周期，渡過難關(guān)！
我想講的是“熵增理論”給光伏界同仁們的啟示。
熵增理論指的是在一個封閉的系統(tǒng)里，如果不加外力的作用下，一定會從有序走向無序，從有組織走向混亂。宇宙是這樣，一個國家是這樣，一個組織是這樣，一個行業(yè)、一個企業(yè)也會如此。
現(xiàn)在光伏行業(yè)，正在處于一個上升的階段，如何通過兩個因素，去打開封閉系統(tǒng)，讓系統(tǒng)在開放的情況下，再加一個外力，才能讓熵增實(shí)現(xiàn)逆向。對于光伏產(chǎn)業(yè)來說，如何打開系統(tǒng)，如何去借助一些外力，真正地實(shí)現(xiàn)熵減，讓行業(yè)的機(jī)體保持更健康的狀態(tài)是大家要思考的問題。
張福龍
講到產(chǎn)業(yè)鏈的創(chuàng)新，它包括很多的元素，模式、政策、應(yīng)用場景、營銷體系、市場端等多個方面。其中有一個支撐產(chǎn)業(yè)往前不斷前進(jìn)的動力，提升效率最主要的一個要素就是技術(shù)環(huán)節(jié)。
中國光伏的技術(shù)創(chuàng)新，在全球所有的產(chǎn)業(yè)中，進(jìn)步都可以說是最快的。最早的時候，技術(shù)迭代的速度，可能是5年一個穿越周期，后來變成3年左右，最后又變成了一到兩年，甚至現(xiàn)在一年時間里，行業(yè)內(nèi)都可以出現(xiàn)很多技術(shù)的類別。技術(shù)的迭代、技術(shù)的升級，進(jìn)而給光伏的產(chǎn)品提高轉(zhuǎn)換效率。
馮志強(qiáng)
光伏行業(yè)技術(shù)的迭代非?？?，每年有5%左右的效率的提升。
從技術(shù)的角度來說，實(shí)驗(yàn)室的電池效率的轉(zhuǎn)換、太陽能電池的工作原理都是圍繞這個目標(biāo)去展開的。電池表面的鈍化、電機(jī)怎么設(shè)計(jì)、電流怎么輸運(yùn)等都是如此。但是有些電池結(jié)構(gòu)是有局限的，或者說是有天花板的。所以我們需要不斷地開發(fā)一些新的電子結(jié)構(gòu)。從晶硅的開發(fā)來說，幾乎到了一個能夠看到的極限了。BC電池，從現(xiàn)有的電池結(jié)構(gòu)來說是最好的。但是未來的光伏電池技術(shù)是什么？晶硅以外是什么值得思考。
鈣鈦礦是一種選擇，但它是不是還有更好的選擇？后面是什么？有文章說是金剛石太陽能電池。如果它能取代硅，那將使人類歷史上發(fā)生巨大的變革。
從技術(shù)研發(fā)的技術(shù)角度來看，一定要從固有思維中跳出來，所以這里的“新”，除了講新產(chǎn)品、新方法還有新思維。就是要跳出自己的本行后再去觀察、去探索，未來還有什么更好的光電材料能夠突破現(xiàn)在晶硅的材料的極限。
王英歌
IEA這個機(jī)構(gòu)報告里面有一個預(yù)測，在2030年以后，1/4的可再生能源發(fā)電將會用于制氫。以光伏來講，假如2030年，光伏新增的市場是1,000GW，有1/4就用于制氫，可以計(jì)算出約有200-300GW用于制氫。這是非常大的一個量。
包括氫和以氫基為基礎(chǔ)的氨和醇這些體系，都會有大規(guī)模的應(yīng)用。所以這是一種新的應(yīng)用，我們叫“新質(zhì)生產(chǎn)力”。它是屬于高科技、高效能和高質(zhì)量的。
在發(fā)展氫的過程中，跟光伏相關(guān)的就是怎么利用光伏發(fā)電跟制氫進(jìn)行更好的耦合。把電和氫進(jìn)行很好耦合，在將來關(guān)于發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力方面，有了一種新的形式。把大量的光伏和水進(jìn)行耦合，制氫再整合二氧化碳，通過對二氧化碳的吸收，就會形成甲醇。
它是一個液態(tài)，存儲起來比天然氣容易，因?yàn)樗旧砭褪且簯B(tài)，存放幾年都沒問題。
所以氫給我們更多的想象空間，它會以能源的形式，以燃料和原料的形式去存在并大規(guī)模的應(yīng)用，成為“新質(zhì)生產(chǎn)力”。
#話題二
光伏或新能源是否進(jìn)入到零和博弈、休養(yǎng)生息的狀態(tài)？
王英歌
我覺得沒有到零和博弈。因?yàn)樾袠I(yè)的“卷”或“同”的原因是深層次的，不是一兩句話能概括的，它既不是企業(yè)希望的，也不是整個產(chǎn)業(yè)希望的狀態(tài)。
我認(rèn)為中國是全球光伏市場競爭程度最激烈的一個國家，這種競爭環(huán)境比歐美甚至更嚴(yán)重。在這種情況下，中國下一步，要強(qiáng)化政策的牽引，實(shí)現(xiàn)對市場的一個約束。我覺得在整個產(chǎn)業(yè)里，需要政策、政府來做一些引導(dǎo)。
馮志強(qiáng)
我覺得現(xiàn)在這個行業(yè)發(fā)展是有波動的。有的時候是高速發(fā)展，有的時候處于所謂的“低潮期”。但是這種低潮期，在我看來是一種練內(nèi)功的時期，是潛心投入技術(shù)研發(fā)的時期，去做與眾不同的東西或者說下一代技術(shù)。
因?yàn)樵谶@個時間里我們是有精力有時間去干這件事的。當(dāng)產(chǎn)業(yè)高速發(fā)展時，大家不需要新技術(shù)，現(xiàn)有技術(shù)的產(chǎn)品依然賣的很好，所有的精力都去做銷售和產(chǎn)業(yè)的擴(kuò)充。
所以現(xiàn)在這個時期，實(shí)際上對于技術(shù)研發(fā)來說，是一個機(jī)遇。如果沒把握好的話，有可能就給下一個發(fā)展周期帶來影響。這是一個痛苦期，但實(shí)際上也是一個不可避免的練內(nèi)功、促成長的修煉階段。
呂芳
我覺得不存在零和博弈，也不存在休養(yǎng)生息。恰恰在當(dāng)下，我們一天不敢懈怠、一刻不敢懈怠、一分鐘不敢懈怠。
因?yàn)檫@個時候大家都是在危險的邊緣。太陽每天都在升起，太陽不休息，我們怎么能休息？我們怎么敢休養(yǎng)？我們怎么敢躺平？
悲觀者我們把它叫做“內(nèi)卷”，而積極者把它叫做“競爭創(chuàng)新”。在下一個階段，我希望大家合力，企業(yè)韜光養(yǎng)晦，這個時候要我們需要修煉內(nèi)功。
我覺得在產(chǎn)能領(lǐng)域，政府能做的不多，因?yàn)槟鞘且粋€市場化、一個優(yōu)勝劣汰的過程。但是政府能做的是價格，我們要能夠托住最低價。
央國企的一些大型招投標(biāo)項(xiàng)目當(dāng)中，要甄別一些異常低價項(xiàng)目。不能讓價格再低下去了！降本不等于降價，如果降價降到所有人都沒有利潤的時候，何來創(chuàng)新？何來投入？何來質(zhì)量保障？
將來失去的會是什么？失去的不光是一個企業(yè)的產(chǎn)品的信譽(yù)，更是讓中國的光伏品牌，在全球范圍內(nèi)被抹黑！
張福龍
只有消失的企業(yè)，沒有消失的行業(yè)。大家不要認(rèn)為，光伏行業(yè)嚴(yán)重過剩了，沒有發(fā)展前景了。我們說光伏沒有博弈、不需要休養(yǎng)。這里面的理論是什么？
傳統(tǒng)能源與新能源一直存在競爭，都既要市場主體，又要市場份額，還要價格企穩(wěn)。每一個能源品類都有這樣的訴求，但是這樣的訴求是要建立在國家的戰(zhàn)略支撐下，去尋求一種平衡。不能為了光伏而沒有煤電，不能為了煤炭而沒有新能源。
現(xiàn)在所有的能源品類，在整個人類文明的進(jìn)步過程中都必須要有的。如果我們把電力當(dāng)作一個工業(yè)品，我可以跟大家分享一個觀點(diǎn)：未來10年的電力工業(yè)品，一定是一個降價的過程。所以大家一定要接受現(xiàn)在的降價。那么會降價到一個什么樣的程度，我還有一個更大膽的觀點(diǎn)，也是跟很多專家討論過的一個觀點(diǎn)，那就是未來的電力，可能是無限趨近于零的價格。
那么我們最終要靠什么生存呢？要靠電力后市場服務(wù)，靠電力延伸服務(wù)。比如我國已經(jīng)有3個省的電力現(xiàn)貨正式運(yùn)營了，這就是未來的市場。
對于光伏來說，其實(shí)國家現(xiàn)在道路指得非常明確，未來的應(yīng)用場景很簡單，大基地+工商業(yè)。從消納的角度來說，電網(wǎng)能夠接受的消納，大基地和分布式的比例大概是7:3，甚至8:2的這樣比例。
當(dāng)下和未來，我們就要抱團(tuán)取暖，別內(nèi)耗，要防止那些跨界的把專業(yè)的給干趴下。我們警惕的不是同行，因?yàn)榇驍∧愕牟粫谀泐A(yù)期的范圍內(nèi)出現(xiàn)。打敗你的可能就是那些跨界選手。
#話題三
光伏之“光”到底是什么？
張福龍
中國的光伏，從商用到現(xiàn)在大概有30年左右的時間。光伏產(chǎn)業(yè)發(fā)展到現(xiàn)在這樣的體量，每一個人都付出了努力。我們都是光伏的資深從業(yè)者，心中永遠(yuǎn)會有那個澎湃的動力，無論光伏處于何種境地。
我們的心中永遠(yuǎn)都有光伏電力、電力能源。在未來，我心中永遠(yuǎn)都會留有光伏的位置。
馮志強(qiáng)
第一，“光”它本身有一個物理屬性，它能用一個波的形式，來解釋光，光能變成電能的時候，它帶動了電子的移動嗎？電子，它有壽命嗎？它會衰減嗎？這是個很好玩的問題，我覺得從事光伏，可以追到本質(zhì)上的問題，能讓你去深刻的思考它。
第二，我們講我們心中的光，心中的光是一種信仰。甚至把它作為一種永恒的信仰。從事光伏行業(yè)的人，已經(jīng)將光視為一種信仰。我們研究怎樣將光轉(zhuǎn)化成人類可用的一種能源，是很有意思的事情，這是我們未來幾輩子都是做不完的工作，它已經(jīng)跟我們?nèi)松o密相連，成為一種信仰。
王英歌
光是一種企業(yè)家的這個精神。很多企業(yè)說看不見光，看不見未來。它的原因是什么？應(yīng)該是過去危機(jī)感不夠，日子過得太好了。
光伏需要長期經(jīng)營，而堅(jiān)持到現(xiàn)在的，長期經(jīng)營在20年以上的企業(yè)一般是有企業(yè)家精神的。當(dāng)一個企業(yè)可以做到上千億的這個營收的時候，賺錢已經(jīng)不是它的第一使命了。它的第一使命是實(shí)現(xiàn)社會的價值。從企業(yè)管理的角度看，我們需要有更高的格局、更大的視野去經(jīng)營一個企業(yè)。
呂芳
今天給大家分享有兩幅畫，一幅是吳藕汀老先生的《最難風(fēng)雨故人來》，在最難的時候，我們的朋友、我們的親人、我們的故人們能夠到家里來，這就是難道不是今天的各位嗎？
在行業(yè)最困難的時候，你們能到這里來，這就是這幅畫想講的意思。只要大家來了、我們抱團(tuán)了，再難的風(fēng)雨，我們都能挺過去的。
另一幅是黃賓虹在80歲以后的山水畫。黃賓虹在80歲以后的畫作的神奇之處在于能讓你們在這一片黑乎乎的畫作中看到光。如果你們能在這一片黑乎乎的畫作中看到光，相信我們這些光伏人一定能夠真正平安地穿越過去的。希望能堅(jiān)持下去的光伏人去看一看80歲以后的黃賓虹的畫，你們一定在一片黑乎乎當(dāng)中能看到光透出來！
張福龍
張福龍最后總結(jié)：破卷破同破低價，需要快速形成光伏新質(zhì)生產(chǎn)力。
光伏，我國發(fā)展的太快，快得沒有榜樣可學(xué)了。全球尚沒有光伏總裝機(jī)超過總負(fù)荷的國家，3-5年后，我國將成為第一個。
他號召大家重新定義新能源概念：由“消納”轉(zhuǎn)為“消費(fèi)”，不能再對新能源在定義上歧視。
他最后強(qiáng)調(diào)，我國光伏當(dāng)下最核心的應(yīng)該是時間和現(xiàn)金。還有來自光伏人內(nèi)心那顆持續(xù)熱愛的澎湃動力。
原標(biāo)題：「三人行」把酒言歡暢談光伏產(chǎn)業(yè)的"新"與"光"
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